Перейти к содержимому


Фотография

Скорость поезда "РОССИЯ" - вчера и сегодня.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 250

#1 Ngregory

Ngregory

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 февраля 2008 - 05:04

Как известно из архивных расписаний, "Россия" в конце 80-х годов доходила до Владивостока менее, чем за 6 суток (в частности, по графику 1989 года за 142 часа 45 минут). Хотелось бы выяснить, в каком году был введен этот ускоренный график, сколько лет он просуществовал и насколько он выполнялся? (вспоминая те времена, надо отметить, что опоздания на пару-тройку часов тогда считались чуть ли не нормой - может, и этот график был только "бумажным"). Отмечу, что по графику 1989 г. "Россия" доходила от Москвы до Свердловска за 25 часов (через Ярославль, средняя скорость 72 км/ч на участке в 1818 км), и от Свердловска до Новосибирска за 18 часов (1525 км, маршрутная 85 км/ч). Это были рекордные показатели скорости для МПС, если не считать ГХ ОЖД, которые и сейчас, несмотря на массовую укладку бесстыкового пути и снижение грузового трафика, остались непревзойденными.

#2 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

Отправлено 11 февраля 2008 - 05:41

Да, действительно в конце 80-х годов, а скорее с 1985 года, "РОССИЯ" ходила очень быстро. Взгляните на "Расписание 1986 года" (его можно скачать в файл-архиве), которое мне прислал Nicos. 143часа 35 мин туда и 143 часа 15 мин обратно - чуть менее 6 суток. Если не ошибаюсь, именно тогда было принято решение ЦК КПСС о поезде "РОССИЯ", а соответственно решение Коллегии МПС о ускорении движения поезда "РОССИЯ". Был разработан специальный график для поезда "РОССИЯ".
Причём он не был бумажным, а находился на контроле на самом высоком уровне. Остановки более 15 минут не было и были лишь самые крупные и необходимые. С началом 90-х "вся скорость" и прогресс стали не нужны. Как нам объясняли "по просьбе Трудящихся - купить поесть что-то на станции" ввели большее количество остановок и остановки стали по 20, 30 и даже 50 минут. Поэтому сейчас "РОССИЯ" ходит на 4 часа дольше. Хотя всё больше на дорогах вводится скоростных участков и где уложен бесстыковочный путь.
Я думаю, что сегодня, исходя из веяний времени, когда скорость движения становится качественным показателем работы ОАО "РЖД", при вёрстке нового графика движения будут учтены пожелания пассажиров о том, что поезд "РОССИЯ" может и должен ходить быстрее!
:rolleyes:
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#3 Ngregory

Ngregory

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 февраля 2008 - 13:10

В 1989 году самая длинная стоянка была 17 минут - в Хабаровске. Сейчас - 50 минут (!) в Свердловске (якобы из-за маневровых работ по прицепке вагона Свердловск - Владивосток, но совершенно непонятно, нафига его вцеплять почти что в середину состава :blink: что естественно требует длительных маневров). Плюс на смену локомотива заложено 23 минуты (раньше - 12-15). В итоге только из-за продолжительных стоянок теряется как минимум пара часов времени. Сократить бы стоянки, даже без увеличения скоростей по участкам - и вот вам пожалуйста те самые 144 часа (ровно шесть суток). Потом, не забываем, что в 1989 году маршрут был длиннее (поезд ходил через Ярославль, а не через Нижний), плюс было еще немало участков на тепловозной тяге (Забайкальская и дальневосточная дороги). Думаю, с учетом того, что теперь маршрут полностью пролегает по полигону электротяги, плюс стали активно укладывать бесстыковой путь, вполне реально было бы сократить время в пути до тех самых 142 часов, а в перспективе - и до 132 (т.е. до 5,5 суток).

#4 nicos

nicos

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 февраля 2008 - 19:09

Честно говоря сомневаюсь, что скорость "России" будет увеличена в ближайшие годы. На РЖД пошли веянья в сторону "японских Синкансен". Под них фантазируются новые магистрали.. Второе помешательство на пригородных "Экспрессах" типа Москва-Мытищи и Москва-Аэропорты.. А что такое сокращение стоянок? Это постоянное напряжение служб Д иТ. Чтобы были готовы сменные локомотивы, локомотивные бригады, чтобы к прибытию поезда вагонники были свободны и готовы осматривать прибывший состав. Чтоб у диспетчера не маячили впереди на втором удалении грузовые поезда массой 9000 тонн. :huh: Мне кажется к сожалению на направление Западная Сибирь - Свердловск смотрят больше как на грузовое, нежели на пассажирское. Типа "самолет мы не обгоним, а кто едет - пусть наслаждается неспешной ездой". Отсюда падает и скорость России и такие большие стоянки - хоть чем-то заняться надо в это время! :unsure:

#5 Roman Gridnev

Roman Gridnev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Фотография, путешествия

Отправлено 05 марта 2008 - 21:08

Честно говоря сомневаюсь, что скорость "России" будет увеличена в ближайшие годы.


А по-моему и не надо ее увеличивать. Я считаю, что люди, которые спешат все равно полетят на самолете. А проехать поездом человек на мой взгляд может только для того, чтобы увидеть всю страну. Что я и собираюсь как нибудь сделать. Просто взять и проехать по всему маршруту с фотоаппаратом, посмотреть на страну с колес. А для таких целей наоборот спешка ни к чему, даже лучше будет если в отдельных городах стоянки будут побольше, чтобы выйти можно было, осмотреться. Нечто типа "кругосветного путешествия", но не через всю Землю, а только через всю нашу страну. И если пока у меня есть сомнения по поводу целесообразности такого путешествия (много ли я увижу и сфотографирую если стоянки всего несколько минут) то при подобном "растягивании" графика я думаю последние сомнения отпадут. Да и туристов будет немало. Точнее, их наверное и сейчас не мало, но будет значительно больше.

#6 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

Отправлено 07 марта 2008 - 02:15

Скорее всего, Руководство ОАО "РЖД" считает поезд "РОССИЯ" универсальным и предназначенным как для перевозки обычных пассажиров, так и туристов. :P Причём думаю, приоритет все-таки будет нацелен на перевозку западных туристов (индивидуалов либо небольших туристических групп) недорогих туров. Поэтому скорость в таком раскладе будет неглавным показателем. Но согласитесь, стоянка скорого поезда в 50 минут как-то не вяжется с его категорией. И, наверное, не главное в закладке графика движения только удобства служб Д, Т и В, а общая политика в отношении поезда "РОССИЯ". :rolleyes:
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#7 TEP 60

TEP 60

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Bat Yam, Israel
  • Интересы:Железные дороги (прототипы и модели), путешествия, музыка

Отправлено 03 апреля 2008 - 19:34

Я не хотел бы, чтобы "Россия" из именно комфортабельного поезда для путешествия превратилась бы в чопорное TGV- подобие, мчащееся со скоростью 380 км/ч и оснащенное только сидячими местами!- вы бы еще предложили пустить в качестве "России" обыкновенный электропоезд метрополитена серии Д по специальной трассе с электрификацией от третьего рельса, проложенной от начала и до конца в туннеле под землей!.. :wub: :)

#8 Mandor

Mandor

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 04 апреля 2008 - 10:26

Хотелось бы узнать на каких станциях меняют локомотивы и на каких только бригады.

#9 Mandor

Mandor

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 07 апреля 2008 - 18:22

Сравнивал расписание "России" в 98-м и 07-м годах. Ну так вот с Москвы до Новосибирска: 1998: 43.30ч 2007: 46.17ч (!!!) 2007(Пекинский): 45:38 Это при том, что не было ни одной стоянки в 98-м более 15-ти минут (!!!) на всём протяжении от Москвы до Владивостока!!! Перегон Балезино-Пермь: в 98-м: 2ч57мин в 07-м: 3ч29мин (куда потерялось 32 минуты с тех пор?) Перегон Свердловск-Тюмень: в 98-м: 3ч49мин в 07-м: 4ч28мин (куда потерялось 39 минут с тех пор?) Перегон Тюмень-Ишим: в 98-м: 3ч07мин в 07-м: 3ч36мин (29 минут) И только существует пару перегонов, где график 98-го ненамного уступал графику 07-го! Практически везде в 98-м график был быстрее. Во Владивосток состав прибывал вечером в 98-м, а сейчас только на следующее утро (местного времени). Т.е. людям не приходилось ночевать лишнюю ночь. Грузопоток увеличился я так понимаю? И скорости падают в следствии этого? Тогда как объяснить то, что раньше "Россия" в Свердловске стояла 15 минут, вместо нынешних 40? И вообще, на всех станциях не боле 15 минут стояла (писал об этом выше!)

#10 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

Отправлено 07 апреля 2008 - 22:25

Свой комментарий по этому поводу я написал ещё 11.2.2008, 8:41 . Смотрите выше.
Специальный график - этим объяснимо всё. И, конечно, состояние пути. ;)
Насчёт стоянки в Свердловске - в этом году исполняется 20 лет как к поезду "РОССИЯ" стали прицеплять вагон в Свердловске. Манёвры, когда "РОССИЯ" идёт туда четным - отцепка 1 или 2 вагонов, забирают свердловский вагон и прицепка уже 3 вагонов в состав. Манёвры, когда "РОССИЯ" идёт оттуда нечётным - отцепка локомотива, подход маневрового и отцепка почтовых и багажных вагонов и свердловского вагона, манёвры с установкой на др путь свердловского вагона, прицепка почтовых и багажных вагонов, прицепка локомотива. Сложные манёвры, отсюда и время.
С нового расписания свердловский вагон должен быть исключён из схемы поезда "РОССИЯ", вероятнее и время приведут в соответствие.

Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#11 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

Отправлено 07 апреля 2008 - 22:39

Все станции, на которых происходит смена локомотива поименованы в ежегодном служебном расписании. В зависимости от года (когда шла электрификация Транссиба, когда увеличивали плечи обращения локомотивов) этот список менялся. Сейчас смена локомотива в поезде "РОССИЯ" происходит на следующих станциях: Москва, Владимир, Балезино, Свердловск, Барабинск, Мариинск, Зима, Чернышевск, Белогорск, Владивосток. В этот список может вносить коррективы только срок ТО локомотива. Тогда смена локомотива будет запланировано произведена на др станции. :rolleyes:
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#12 Mandor

Mandor

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 08 апреля 2008 - 07:01

Спасибо! В настоящее время в Чите, Хабаровске не меняют 100%?

#13 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

Отправлено 08 апреля 2008 - 21:31

В Чите?! Возможно только в Карымской. И то, нужны причины. Хабаровск тоже на проход, но бывает часто.
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#14 Mandor

Mandor

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 11 апреля 2008 - 05:23

ухх, вот-вот обновится расписание на все поезда и на "Россию" тоже! /ждёт с нетерпением/

#15 Mandor

Mandor

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 14 апреля 2008 - 13:38

"Россию" ускорили на час с небольшим гаком, из Москвы 146. 23. Наконец-то сократили стоянку в Свердловске до 23 минут, сократили до 18 минут Владимир и до 20 минут Балезино. Правда, влепили стоянку по Барабинску на 40 с лишним минут. В Барабинске теперь его Пекинский/Улан-Баторовский будут обгонять. В принципе это предел для ускорения России в настоящее время. Так как если ускорят его ещё на час, то во Владик он будет совсем рано приходить, что неудобно для пассажиров! Можно было бы пустить позже Россию из Мск на два часика и выйти наконец-таки из 146 часов. :P ПыСы: наверно прибытие во Владик вечером ещё долго не вернут.

#16 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

Отправлено 14 апреля 2008 - 23:58

Новое расписание пока ещё не видел. И глубоко сомневаюсь, как и Вы, что "РОССИЯ" будет приходить во Владивосток вечером. Так как прослеживается такая тенденция у руководства - минимизировать время простоя всех оборотных поездов в пунктах оборота. :unsure:
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#17 Ngregory

Ngregory

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 апреля 2008 - 12:48

146.23 из Москвы и 146. 5Х в Москву. Из Москвы ускорение на час с лишним, в Москву - только на несколько минут. Главное отличие нового графика от старого - это сокращение стоянки по Свердловску, а также отмена остановки в Канске-Енисейском, пожалуй и все. Ну и в Барабинске длинная стоянка под обгон, практически такая же, как в Свердловске раньше была.

#18 Ngregory

Ngregory

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 апреля 2008 - 12:55

Грузопоток увеличился я так понимаю? И скорости падают в следствии этого?


Навряд ли дело в грузопотоке. В конце 80-х он был явно побольше, чем сейчас, но скорости тем не менее были выше. Просто ускорять не хотят, лишняя головная боль, тем более что при нынешнем раскладе еще сокращать время в пути уже и невыгодно для пассажиров, как уже было сказано. Для дальнейшего ускорения надо принципиально новый график рисовать, а на это я сомневаюсь, что РЖД пойдет. Да и приезжать утром на место, ИМХО, все же удобнее, чем вечером.

#19 Mandor

Mandor

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 16 апреля 2008 - 06:09

лишняя ночь в вагоне...лучше в гостинице илл дома выспаться. Особенно если ты 6 ночей до этого ехал

#20 ВСППМ РФ

ВСППМ РФ

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия,Сибирский федеральный округ, Столица Сибири.

Отправлено 04 мая 2008 - 11:37

Конечно же надо ускорять движение поезда и сделать "Россию" несколько...... Эти поезда очень выгадны я так считаю......




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Rambler's Top100 Яндекс найдётся всё!