Перейти к содержимому


Фотография

Спекуляция железнодорожными билетами


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 ВЛ10-955

ВЛ10-955

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 474 сообщений

Отправлено 25 августа 2010 - 07:31

На форуме сайта www.express-3.ru также набрёл на очень любопытную информацию.

Отправлено: Михаил 10:47 24/08/10

> На Казанском спекулянты стали продвинутыми - обзавелись карточками и ловят 2-часовую бронь на ТТС.

У октябрят на Ленинградском ситуация обстоит хуже. Раньше спекули там работали через сервисцентр Ярославского вокзала - лично отслеживал цепочку. А теперь, с вводом Сапсанов, они уже брезгуют плацкартом до Питера, а предлагают исключительно "места на ближайший скоростной поезд". С учетом того сколько мест на Сапсан расписано по броням и квотам и что все эти спекули здороваются за руку с ментами и чуть ли не замначальника вокзала, о них также прекрасно известно в ЛБК, и никто ничего не предпринимает, то можно ожидать от них всякого.

Вот все никак не решуть воспользоваться их услугами в целях просмотра цепочки.. Денег жалко, ломят они нормально))


Ленинградский вокзал самый беспредельный и мафиозный(+)
Отправлено: serg 11:29 24/08/10

Помню как в 2003 году кассир сервис-центра Ленинградского вокзала в момент открытия начала продаж распечатывала целую пачку билетов и только через полчаса начала обслуживать пассажиров.
В 2005 году в международных кассах совершенно открыто общались кассиры, барыги и "представители турагенств" - тогда в первый день продажи на Хельсинки в свободную продажу не поступило ни одного места - все они были на брони турагенств. Так вот это криминальное трио в течении часа делали раскидку пассажиров по местам и вагонам - решали в какую заявку какую фамилию включать и т.п.
Кстати, обратил внимание, что на Окт.жд. время снятия брони немного отличается от общепринятых сроков (24, 6 и 2 часа) - допускаю, что это сделано по заявкам барыг, которые точно знают время снятия брони.

И еще месяц назад знакомому надо было срочно выехать в Питер в пятницу вечером на Сапсане. Барыга пообещал его отправить с наценкой 2 000 руб. к тарифу, но без билета с гарантированным местом. За час до отправления мой товарищ и остальные желающие (всего человек 15) собрались в условленном месте, сдали деньги и пошли на посадку, барыга выдал им листочки с написанным номером вагона и номером места. Доехали благополучно. Из чего я сделал вывод, что билеты были куплены барыгами заблаговременно на "левые" фамилии и паспортные данные, а с проводником (или начальником поезда?) была достигнута договоренность (естественно, не безвозмездная), что те не будут проверять паспорта на посадке.


Отправлено: Спекуль в отставке 22:56 24/08/10

Много раз писал это, в том числе и в этом форуме, но не поленюсь написать еще раз.
Любая спекуляция ж/д билетами в постсоветских странах основа ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на существовании огромных броней, снимаемых в известные спекулянтам сроки. Будучи спекулянтом, я никогда не скупал билетов за 45 дней, и никогда не слышал, чтобы это делали какие-нибудь другие спекулянты. Иногда дефицитные билеты подбирались из "последних остатков" за неделю-полторы до отправления, или из случайно сданных мест. Но это все крохи, а главное - это БРОНИ.

В настоящее время не существует никаких оправданий существованию броней в тех огромных масштабах, в которых они используются. Когда-то они были нужны, чтобы люди не скапливались в пересадочных узлах, т.к. не было технической возможности оформить билет в начальном пункте на второй отрезок пути - от пункта пересадки. Но эта проблема давно отпала. Да, есть еще всякие экстренные случаи, когда может быть необходимо отправить человека "по делу государственной важности" или по телеграмме к умирающему. Но на это достаточно и броней в 5% мест. Ну хорошо - пусть 10%. Но остальные 90% должны поступать в свободную продажу в певый день положенного срока. Да и срок этот следовало бы увеличить с 45 дней до хотя бы 60, а лучше - 90. Билеты в факультативные поезда и вагоны должны поступать в свободную продажу в той же пропорции не позднее суток с момента их назначения.

Никакая спекуляция не будет возможна при этих условиях, ибо если билетов нет - то их нет, и никому спекулянту взять их неоткуда.


Другими словами, искусство спекуляции билетами живёт и процветает. Ленинградский вокзал в этом плане самый передовой.
Самому довелось как-то брать билеты на "Сапсан" на Ленинградском вокзале. Посмотрел наличие мест по терминалу "Экспресс": места есть. Но, в кассе мне сказали что мест нет. В итоге, эти же места удалось купить по станции Бологое несколько часов спустя.

А из вышепроцитированного можно сделать вывод, что ОАО "РЖД" не только ничего не предпринимает для предотвращения спекуляций билетами, но и поощряет посредством дефицита мест и больших броней мест.

#2 Ngregory

Ngregory

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 25 августа 2010 - 12:37

Про брони ситуация непонятная - одни говорят, что их уже давно нет, другие - что есть (с того же самого форума). Но вот непонятная система продажи билетов с транзитных станций имеет место точно. Пример: недавно нужно было взять билет Екб - Пермь на поезд №5 Улан-Батор - Москва. Сайт ОЖД показал наличие нескольких мест, но взять их через сайт РЖД не удалось - система упорно не выдавала этот поезд в списке поездов. Ну ладно, может дело в разных ВЦ, через которые работают эти шлюзы, время еще есть, подождем что будет дальше. Идти в кассу и отстаивать огромную очередь не хотелось. Места не появлялись ни после прохода поездом Красноярска, ни после Новосибирска. Наконец дождался, когда поезд вошел на Сверд. ж.д. - та же самая картина! Мест нет ни за 6 часов, ни за 3 часа до отправления. Отправил смс коллеге, едущему в этом поезде - он сказал, что вагон полупустой, верхушки все свободные. Часа за полтора поехал-таки на вокзал. Перед тем как встать в очередь, посмотрел на терминале - на 005 МЕСТ НЕТ, ответила мне система! Неужели мои земляки в момент раскупили все места? Как-то сомнительно... На всякий случай смотрю справку "Наличие мест на все поезда" - высвечивается более 150 мест на 5-ку. Ура, товарищи! Встаю в очередь и получаю заветный билет, правда без указания места - но мест в вагоне действительно полно. По какому принципу продаются места на этот поезд, для меня так и осталось загадкой. Единственная мысль - раньше было правило, что на международные поезда билеты во внутреннем сообщении продаются в сутки отправления. Но все равно непонятно, почему уже в сутки отправления места не видел сайт РЖД, а сайт Октябрьской видел места еще за 3 суток до отправления поезда из Екатеринбурга. В итоге имеем - быстрый и удобный поезд идет с кучей свободных мест, а купить их нельзя по непонятным причинам. Потом РЖД скажет, что населенность у поезда низкая, надо уменьшить периодичность или вообще отменить.

#3 ВЛ10-955

ВЛ10-955

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 474 сообщений

Отправлено 25 августа 2010 - 19:29

Действительно, ситуация с продажей мест с промежуточных станций ужасная. И это при "новейших технологиях", при системе "Экспресс-3"... Т.е. система есть, но её как бы нет, поскольку места в большинстве случаев не поступают в продажу чуть ли не до самого последнего момента. Отдельного "восхищения" заслуживают блокировки на продажу мест на промежуточные станции маршрута поезда. Что же, рыночная экономика ...

#4 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 324 сообщений

Отправлено 25 августа 2010 - 19:33

В итоге имеем - быстрый и удобный поезд идет с кучей свободных мест, а купить их нельзя по непонятным причинам. Потом РЖД скажет, что населенность у поезда низкая, надо уменьшить периодичность или вообще отменить.

Вот, вот! Отличные поезда записывают в убыточные, отцепляя не только вагоны, но и покушаются на их сокращение или отмену.
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#5 ВЛ10-955

ВЛ10-955

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 474 сообщений

Отправлено 25 августа 2010 - 19:50

Отличные поезда записывают в убыточные, отцепляя не только вагоны, но и покушаются на их сокращение или отмену.


По-моему, гыспода из ОАО "РЖД" очень сильно увлеклись политическими играми вместо работы.

#6 ВЛ10-955

ВЛ10-955

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 474 сообщений

Отправлено 31 августа 2010 - 08:48

Был проведён опрос народа по данному вопросу. Всего приняло участие в голосовании на данный момент 40 человек.

Приходилось ли вам за последние 3 года покупать жд билеты у спекулянтов?

-Да, (2) 5,00%
-Нет, но часто их вижу на вокзалах Москвы, (4) 10,00%
-Нет, но часто их вижу на многих железнодорожных вокзалах, (3) 7,50%
-Нет, за последние 3 года ни разу не видел их (31) 77,50%


Соответственно, пятая часть пассажиров в курсе вопроса спекуляции железнодорожными билетами.

#7 New Zeland

New Zeland

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 сообщений

Отправлено 20 февраля 2011 - 18:25

Действительно, ситуация с продажей мест с промежуточных станций ужасная. И это при "новейших технологиях", при системе "Экспресс-3"... Т.е. система есть, но её как бы нет, поскольку места в большинстве случаев не поступают в продажу чуть ли не до самого последнего момента. Отдельного "восхищения" заслуживают блокировки на продажу мест на промежуточные станции маршрута поезда. Что же, рыночная экономика ...

Согласен с Вами ВЛ10-955 по поводу продажи билетов с промежуточных станций.К примеру,мои знакомые в 2009 году решили купить билеты на отдых от ст.Рязань до ст.Сочи,наша Рязань-2 является промежуточной и оказывается билетов типа нет.........залезли в нет,а там на этот поезд есть достаточное количество билетов,но с Москвы.При таком раскладе,чтобы доехать до Сочи необходимо купить билеты с Москвы, доехать до Москвы,сесть на поезд и на нём через Рязань проследовать в Сочи.......

#8 ВЛ10-955

ВЛ10-955

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 474 сообщений

Отправлено 20 февраля 2011 - 18:32

решили купить билеты на отдых от ст.Рязань до ст.Сочи,наша Рязань-2 является промежуточной и оказывается билетов типа нет.........залезли в нет,а там на этот поезд есть достаточное количество билетов,но с Москвы.При таком раскладе,чтобы доехать до Сочи необходимо купить билеты с Москвы


Совершенно верно. Хотя система "Экспресс-3" позволяет продавать места с любой промежуточной станции заблаговременно.

#9 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 324 сообщений

Отправлено 21 февраля 2011 - 11:33

Совершенно верно. Хотя система "Экспресс-3" позволяет продавать места с любой промежуточной станции заблаговременно.

Огромные расхождения с данными "Экспресс-3" и реально движущимся составом впечатляют. Вот где надо искать деньги на достойную оплату работы поездных работников или на инвестиции в пассажирский комплекс.
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#10 New Zeland

New Zeland

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 сообщений

Отправлено 06 марта 2011 - 19:14

Зато на эту АСУ "Экспресс-3" трудится огроменное здание на Басманной!

#11 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 324 сообщений

Отправлено 30 июня 2011 - 13:18

Сегодня Михаил Акулов сообщил журналистам, что в целях пресечения спекуляции железнодорожными билетами "работа ведется на уровне анализа информационных ресурсов, на уровне осмотра". "Хочу сказать, что реальных механизмов для работы перекупщиков сегодня в информационном пространстве "РЖД" нет", – заметил Руководитель ОАО "ФПК".
Но он признал, что "существуют различные схемы, которыми пользуются лица, желающие заработать на проблеме потребителя, которому нужен билет". Однако, по его словам, "здесь возникает прямой контакт с потребителем: когда он приходит в билетный зал, к нему обращается человек с предложением помочь в оформлении билета, а другой в это время постоянно "барражирует" между кассами и занимает очереди в десятки касс". "При получении информации о том, куда нужен билет и получив паспорт пассажира, они просто оформляют билет в кассе", – рассказал Акулов. Он заверил, что железнодорожники совместно с сотрудниками органов внутренних дел выявляют таких "посредников", а на вокзалах устанавливают специальные стенды с фотографиями этих людей. :D
С точки зрения электронных продаж билетов, продолжил Генеральный директор ОАО "ФПК", "невозможно изменить реквизиты поездки после внесения денег без формальной процедуры возврата билета". "Чтобы недобросовестные граждане не имели возможности сдав билет в одной кассе, сразу же получить его из базы данных в другой, мы ввели режим замедления", – пояснил Акулов. Таким образом, сданный билет возвращается в свободную продажу только через 10-20 минут, благодаря чему "словить такой билет невозможно".
PS: Думаю, все-таки все механизмы спекуляции железнодорожными билетами не были проработаны в ОАО "ФПК". И данное явление как было, есть и будет в довольно запутанной системе бронирования, продажи и регистрации железнодорожных билетов ОАО "РЖД".

Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#12 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 324 сообщений

Отправлено 04 июля 2011 - 15:14

01.07.11 Интерфакс сообщил, что Федеральная антимонопольная служба (ФАС) РФ признала Главный вычислительный центр (ГВЦ) ОАО "РЖД" нарушившим закон о защите конкуренции, устанавливая цены на оказываемые услуги с разницей в 10 раз.
ФАС, получив обращение ООО "Билет Сервис", выяснила, что у ГВЦ не было "единого подхода к формированию стоимости услуг" по обслуживанию частных терминалов, предназначенных для продажи билетов на поезда дальнего следования. Фактически ГВЦ навязывал этой компании невыгодные условия договоров за обслуживание комплекта оборудования.
"Разница стоимости по различным железным дорогам на услуги, различалась более чем в 10 раз. Например, нижегородский информационно-вычислительный центр установил ее в размере 7,545 тыс. руб., а ростовский – в 672,6 руб. Это привело к ограничению конкуренции на рынке", – отмечает ФАС.
В связи с этим ФАС сочла, что ГВЦ злоупотреблял доминирующим положением, экономически и технологически не обоснованно устанавливая различные цены на обслуживание терминалов, не принадлежащих "РЖД".
PS:А если "копнуть глубже" - наверняка вскроются и более громкие нарушения.

Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#13 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 324 сообщений

Отправлено 19 августа 2011 - 17:41

Сегодня Михаил Акулов сообщил журналистам, что в целях пресечения спекуляции железнодорожными билетами "работа ведется на уровне анализа информационных ресурсов, на уровне осмотра". "Хочу сказать, что реальных механизмов для работы перекупщиков сегодня в информационном пространстве "РЖД" нет", – заметил Руководитель ОАО "ФПК".
Но он признал, что "существуют различные схемы, которыми пользуются лица, желающие заработать на проблеме потребителя, которому нужен билет". Однако, по его словам, "здесь возникает прямой контакт с потребителем: когда он приходит в билетный зал, к нему обращается человек с предложением помочь в оформлении билета, а другой в это время постоянно "барражирует" между кассами и занимает очереди в десятки касс". "При получении информации о том, куда нужен билет и получив паспорт пассажира, они просто оформляют билет в кассе", – рассказал Акулов. Он заверил, что железнодорожники совместно с сотрудниками органов внутренних дел выявляют таких "посредников", а на вокзалах устанавливают специальные стенды с фотографиями этих людей. :D
С точки зрения электронных продаж билетов, продолжил Генеральный директор ОАО "ФПК", "невозможно изменить реквизиты поездки после внесения денег без формальной процедуры возврата билета". "Чтобы недобросовестные граждане не имели возможности сдав билет в одной кассе, сразу же получить его из базы данных в другой, мы ввели режим замедления", – пояснил Акулов. Таким образом, сданный билет возвращается в свободную продажу только через 10-20 минут, благодаря чему "словить такой билет невозможно".
PS: Думаю, все-таки все механизмы спекуляции железнодорожными билетами не были проработаны в ОАО "ФПК". И данное явление как было, есть и будет в довольно запутанной системе бронирования, продажи и регистрации железнодорожных билетов ОАО "РЖД".

Совершая этим летом поездки на дополнительных летних поездах сообщением Москва-Симферополь и Москва-Бердянск практически каждый рейс приходится слышать от пассажиров с какими трудностями были приобретены билеты и видеть их удивленные глаза, что поезд идет полупустой.
Вот вам и пример как ОАО "ФПК" «борется» за наполняемость и доходность поездов, а также со спекуляцией и перепродажей билетов.


Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#14 pasSagir

pasSagir

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 24 августа 2011 - 20:54

Совершая этим летом поездки на дополнительных летних поездах сообщением Москва-Симферополь и Москва-Бердянск практически каждый рейс приходится слышать от пассажиров с какими трудностями были приобретены билеты и видеть их удивленные глаза, что поезд идет полупустой.

Сергей, это поезда Украинского формирования, ФПК к ним отношения не имеет.

#15 wsw

wsw

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 324 сообщений

Отправлено 26 августа 2011 - 01:10

Сергей, это поезда Украинского формирования, ФПК к ним отношения не имеет.

Еще как имеет! Это поезда № 197/198 Москва-Бердянск и №229/230 Москва-Симферополь формирования ОАО "ФПК".
Нам не надо авто. У нас есть Главный поезд страны! Пока...есть! И судьба его под большим вопросом?!

#16 New Zeland

New Zeland

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 сообщений

Отправлено 17 марта 2012 - 14:09

Дождёмся лета...Все поезда до Сочей и Адлера с Анапой и Новороссийском будут идти полными до самого конца сентября!

#17 Mari.Kova

Mari.Kova

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 18 апреля 2012 - 11:18

А мне вот что интересно: почему зачастую происходит так, что в кассах говорят, что хороших мест уже нет и в помине, а на сайте ржд они в свободном доступе: покупай- не хочу?! Кассиры действительно начинают продавать сначала плохие места, а потом- хорошие?

#18 NikOl

NikOl

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 235 сообщений

Отправлено 18 апреля 2012 - 17:37

Вполне возможно, что кассиры просто не умеют их выбивать из другого ВЦ. У меня такое было: когда в Сергиевом Посаде ввели остановку экспрессам Ярославль-Москва, то меня тоже часто посылали с ответом "мест нет", ибо места надо было брать из ВЦ Северной дороги, а они норовили брать из ВЦ Московской. А места в реале были: на моих глазах из этого поезда выходили люди. Ну и кроме того, есть еще инвалидные места, на которые билеты продают только по предъявлению соответствующих документов. И вообще в инвалидном вагоне простому смертному доступно небольшое количество мест за несколько часов до отправления.




Яндекс найдётся всё!